"El
derecho más importante que se ha perdido es la negociación colectiva
ya que podía generar más presión"
El
magistrado titular del juzgado de lo Social número 1 de Valencia considera que
la reforma laboral introduce la flexibilidad que necesitaba el mercado del
trabajo, pero advierte de que los empresarios no van a poder abusar del despido
con 20 días.
RAMÓN FERRANDO ¿La reforma laboral nos aproxima a
Alemania o a China?
No es ni una cosa ni otra. La idea de la reforma laboral es introducir el concepto de «flexiseguridad». Se intenta que exista flexibilidad en el empleo con posibilidad de prestaciones y de recolocación. Que no se vea el desempleo como un derecho de estar dos años cobrando sin trabajar sino como un tránsito a otro empleo.
No es ni una cosa ni otra. La idea de la reforma laboral es introducir el concepto de «flexiseguridad». Se intenta que exista flexibilidad en el empleo con posibilidad de prestaciones y de recolocación. Que no se vea el desempleo como un derecho de estar dos años cobrando sin trabajar sino como un tránsito a otro empleo.
Los asalariados perciben que
solo se ha abaratado el despido.
Se ha abaratado el despido por la interpretación de las causas económicas, que antes era muy estricta. Había sentencias que casi hasta que la empresa no se hundía no se podía aplicar el despido por causas objetivas. Ahora se trata al despido como un mecanismo para que la empresa se pueda salvar. Lo más importante de esta reforma es, en mi opinión, que antes había un sistema de ocho horas de trabajo y la única solución cuando había una crisis era despedir. Ahora la ley permite pasos intermedios. Flexibiliza la movilidad funcional. Si una empresa tiene mucha gente en administración y le sobra personal en ese departamento se los puede llevar a producción. También facilita medidas intermedias como reducciones de jornada y suspensiones de contrato.
Se ha abaratado el despido por la interpretación de las causas económicas, que antes era muy estricta. Había sentencias que casi hasta que la empresa no se hundía no se podía aplicar el despido por causas objetivas. Ahora se trata al despido como un mecanismo para que la empresa se pueda salvar. Lo más importante de esta reforma es, en mi opinión, que antes había un sistema de ocho horas de trabajo y la única solución cuando había una crisis era despedir. Ahora la ley permite pasos intermedios. Flexibiliza la movilidad funcional. Si una empresa tiene mucha gente en administración y le sobra personal en ese departamento se los puede llevar a producción. También facilita medidas intermedias como reducciones de jornada y suspensiones de contrato.
Los trabajadores tienen miedo
porque piensan que los pueden echar fácilmente.
Se ha vendido esa idea, pero eso no es así. No se puede echar a la gente de cualquier manera. La ley da muchas salidas y el empresario no puede escoger solo la del despido.
Se ha vendido esa idea, pero eso no es así. No se puede echar a la gente de cualquier manera. La ley da muchas salidas y el empresario no puede escoger solo la del despido.
Muchos trabajadores están
preocupados porque ha quedado en manos de las empresas el decir que prevén tres
trimestres de caída de ingresos y avalar el despido con veinte días. ¿Está
justificada la preocupación?
Yo creo que no. Se toma demasiado literalmente. La ley permite despedir con tres trimestres de caídas de ingresos pero lo que no se tiene en cuenta es a cuántos. La empresa no puede pensar que puede tirar a todos los trabajadores antiguos a la calle y contratar a gente nueva. No. Eso no es razonable. El despido por causas objetivas no tiene como finalidad quitar trabajadores con antigüedades para contratar a empleados nuevos. Eso no lo va a admitir ningún juez.
Yo creo que no. Se toma demasiado literalmente. La ley permite despedir con tres trimestres de caídas de ingresos pero lo que no se tiene en cuenta es a cuántos. La empresa no puede pensar que puede tirar a todos los trabajadores antiguos a la calle y contratar a gente nueva. No. Eso no es razonable. El despido por causas objetivas no tiene como finalidad quitar trabajadores con antigüedades para contratar a empleados nuevos. Eso no lo va a admitir ningún juez.
Entonces ¿esos trabajadores sí
que pueden recurrir?
Claro. El problema que se va a plantear es que ahora hay varias medidas como la movilidad o la reducción de jornada y el empresario tiene que elegir la mejor. Tiene que acreditar cuál es la más razonable desde el punto de vista empresarial.
Claro. El problema que se va a plantear es que ahora hay varias medidas como la movilidad o la reducción de jornada y el empresario tiene que elegir la mejor. Tiene que acreditar cuál es la más razonable desde el punto de vista empresarial.
¿Cuál es el derecho más
importante que han perdido los trabajadores con esta reforma laboral?
Pueden ser los derechos de negociación colectiva ya que podían generar más presión y los salarios de tramitación.
Pueden ser los derechos de negociación colectiva ya que podían generar más presión y los salarios de tramitación.
Para que los lectores lo
entiendan. ¿Qué son los salarios de tramitación?
El empresario tenía antes la obligación de pagar parte de los salarios desde la fecha del despido hasta la notificación de la sentencia en el caso de los improcedentes. Suponía castigar con una indemnización al empresario por una cuestión que no dependía de él.
El empresario tenía antes la obligación de pagar parte de los salarios desde la fecha del despido hasta la notificación de la sentencia en el caso de los improcedentes. Suponía castigar con una indemnización al empresario por una cuestión que no dependía de él.
Hablando de esos salarios de
tramitación. ¿Qué pasa con las personas que presentaron la demanda hace meses y
el juez la va a resolver ahora que está en vigor la reforma laboral?
Hay un problema porque la ley no pone norma transitoria. Algunos juzgados de León han dicho que hay que fijarse cuando se resuelve. En Valencia hemos llegado a la conclusión de que los derechos derivados del despido se generan en el momento en el que se produce no cuando se resuelve el pleito.
Hay un problema porque la ley no pone norma transitoria. Algunos juzgados de León han dicho que hay que fijarse cuando se resuelve. En Valencia hemos llegado a la conclusión de que los derechos derivados del despido se generan en el momento en el que se produce no cuando se resuelve el pleito.
De media ¿cuánto era ese
salario de tramitación?
De media entre el despido y la sentencia eran unos 150 días que sumaban a la otra indemnización.
De media entre el despido y la sentencia eran unos 150 días que sumaban a la otra indemnización.
Da la sensación de que la
reforma ha sido un chollo para las empresas. ¿Es eso así?
La reforma reduce las cantidades. Yo no lo llamaría chollo sino que da seguridad jurídica. Es un arma de doble filo porque impone flexibilidad a los trabajadores y a los empresarios. No es admisible que hace cuatro años con pleno empleo hubiera dos millones de personas en las listas del paro.
La reforma reduce las cantidades. Yo no lo llamaría chollo sino que da seguridad jurídica. Es un arma de doble filo porque impone flexibilidad a los trabajadores y a los empresarios. No es admisible que hace cuatro años con pleno empleo hubiera dos millones de personas en las listas del paro.
¿Y por qué se producía esa
situación?
Eso lo han dicho algunos políticos. Tenemos un sistema de desempleo muy bueno. Lo que no es comprensible es que hubiera gente cobrando el desempleo y que vinieran inmigrantes.
Eso lo han dicho algunos políticos. Tenemos un sistema de desempleo muy bueno. Lo que no es comprensible es que hubiera gente cobrando el desempleo y que vinieran inmigrantes.
¿Hay algún país europeo que se
acerque a las tasas de desempleo de España?
Creo que el único que se le acerca un poco es Italia. La situación de España en el mercado laboral es muy rara. No puede ser que en épocas de crisis en Alemania tengan las tasas de desempleo que nosotros tenemos en épocas de bonanza. Algo falla, pero eso son cuestiones políticas y nosotros lo que hacemos es aplicar la ley.
Creo que el único que se le acerca un poco es Italia. La situación de España en el mercado laboral es muy rara. No puede ser que en épocas de crisis en Alemania tengan las tasas de desempleo que nosotros tenemos en épocas de bonanza. Algo falla, pero eso son cuestiones políticas y nosotros lo que hacemos es aplicar la ley.
¿Puede la reforma laboral ser un
reclamo para que las multinacionales se instalen en España?
Yo creo que sí. Las multinacionales buscan sobre todo la seguridad. Ahí es importante la pérdida de los salarios de tramitación.
Yo creo que sí. Las multinacionales buscan sobre todo la seguridad. Ahí es importante la pérdida de los salarios de tramitación.
¿Cómo se pueden defender los
trabajadores cuando se les despide?
Acudiendo a los tribunales.
Acudiendo a los tribunales.
¿Han detectado ya en el juzgado
un incremento de las demandas de despido desde la entrada en vigor de la
reforma laboral?
No se han notado. Todavía es muy pronto para saber los efectos. Es necesario esperar unos meses para ver la evolución.
No se han notado. Todavía es muy pronto para saber los efectos. Es necesario esperar unos meses para ver la evolución.
¿Qué mecanismo hubiera
introducido en la reforma para que fuera más eficaz?
Yo habría introducido más sistemas de seguridad como formación de los desempleados. Se ha demostrado que las políticas activas de empleo no son buenas. Hay que formar.
Yo habría introducido más sistemas de seguridad como formación de los desempleados. Se ha demostrado que las políticas activas de empleo no son buenas. Hay que formar.
¿Se ha traspasado alguna línea
roja?
Es muy opinable. Se han restringido muchos derechos. Prefiero no pronunciarme sobre ese punto.
Es muy opinable. Se han restringido muchos derechos. Prefiero no pronunciarme sobre ese punto.
¿Servirá para crear empleo?
Algunos estudios dicen que en el futuro servirá para crear un 10%. Yo creo que ahora es difícil. Aquí hace falta que fluya el crédito y que se anime el mercado de consumo.
Algunos estudios dicen que en el futuro servirá para crear un 10%. Yo creo que ahora es difícil. Aquí hace falta que fluya el crédito y que se anime el mercado de consumo.
¿Cómo han quedado los
sindicatos con las nuevas reglas del juego?
La reforma está pensada para que el poder de decisión de las cuestiones laborales se aproxime a la empresa y se aleje de los convenios colectivos. Lo que busca la nueva legislación es que donde está el problema se solucione, pero los sindicatos han perdido fuerza.
La reforma está pensada para que el poder de decisión de las cuestiones laborales se aproxime a la empresa y se aleje de los convenios colectivos. Lo que busca la nueva legislación es que donde está el problema se solucione, pero los sindicatos han perdido fuerza.
Miguel Ángel Beltrán, en su
despacho de la Ciudad
de la Justicia. Ferran
Montenegro